Danke und Gruß
Das ist ein wichtiges Thema.
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hab ich vor 2 jahren mal nachgemessen... mit um die 40dB+x lief die anstandslos...
das ist etwas so wenig wie wenn du nur nen nassen Finger an die Antennenbuchse hältst.
wenn die Anzeigen Pegel und s/nr irgendwo über 60% liegen bist du weit im sicheren Bereich... eigentlich ne gute Idee, ichkönnte das mal wieder nachmessen und ne kleine Referenz zwischen Pegel Anzeigewerten erstellen
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Code:E2-Anzeigen: trans Wandpegel dB e2snr e2agc 100mdB e2snr/agc durchausg 10744h 72 62 69 53 62/50 52,5 11836h 75,5 64 71 54 64/50 53,3 12604h 72,5 60 71 43,5 59/45 43 TitanNit 1.24 Anzeigen: trans Wandpegel dB snr signal 100m snr/signal 10744h 73 62 69 62/52 11836h 76 65 71 64/52 12604h 73 60 71 60/47
Equipement: Av7500 vom Dez.2011, 2xsat, aaf e2 M15000, FTE MediamaxEvo
(hier das alte e2 zu nehmen ist sinnvoll, weil wir wissen daß tuner und das ganze treiberzeugs da absolut perfekt funktioniert hat)
die zweite Spalte gibt für die in der ersten Spalte genannten Frequenzen den Pegel an meiner Wanddose an. 3. und 4. Spalte geben den dabei im e2 angezeigten snr und AGCwert an. Wo krieg ich am schnellsten 30dB Dämpfung her? mit ner 100m Kabelrolle
Also in der 5. Spalte der Pegel nach zwischenschalten einer 100m Rolle Satkabel.
Hier kann man schon sehr schön sehen welche Schräglage das lange Kabel von tiefen zu hohen Frequenzen erzeugt (beachtet hierbei, daß man die 1.ZF betrachten muß: 10744 hat die 1.ZF 944MHz, 11836 hat 1236 und 12604 hat 1.ZF 2004MHz) Diese Messung bestätigt im übrigen mal die Kabelangaben die für Satkabel etwa 28-30db/100m bei ca 2000MHz angeben. BKkabel (also mit 0,6mm Mittelader das was einem die Baumarktleute so gerne in die Hand drücken) hat hier weit über 40dB Dämpfung.
In der 6. Spalte sind die e2 Anzeigen nach diesen 100mKabel bei den in der 5. Spalte angegebenen Pegelwerten. In der 7. Spalte hab ich dann noch die Pegel am Durchschleifausgang des Tuners gemessen. Hier sieht man die ca 0,5dB Durchgangsdämpfung zum 2. Tuner.
IN ALLEN FÄLLEN hatte ich immer 100%iges Bild mit BER 0 !!! Zur Kontrolle hab ich auch mehrfach auf dem 1.Tuner ne Aufnahme angeschubst und dann auf dem 2. tuner verfügbare programme geschaut. Wenn ich lust hab kann ich morgen ja nochmal 50m dazupacken, aber die obige Reihe zeigt schon wie gut der tuner ist.
Meines Wissens ist der algo für die % Anzeigen im git nicht geändert worden, hat konfetti damals mal so angeglichen und müßte im TitanNit immer noch gelten. Weiß ich aber nicht genau.Zuletzt geändert von SoLaLa; 19.02.2013, 20:37.
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@SoLaLa
Vielen Dank, endlich wirds elektrisch und man kann es anpacken
Ich hab bei mir gesehen das die RTL HD Sender, die ich seit kurzem empfange, weniger Pegel machen als die RTL SD Sender (67%). Es geht da stramm auf die 61% zu.
Puuh, dann bin ich noch auf der sicheren Seite.
" In einem Test stand auch, das die AtemioTuner mit schwachen Signal Probleme hätten"
Bewundernswert find ich auch das Du hierfür ne Nachtschicht einlegst und zu später Zeit
noch mit Kabeltrommeln durch die Gegend rennst
Wird über eine normierte Anzeige nachgedacht? Sowas hat nicht jeder!
Gruß
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normierte Anzeige wäre natürlich was feines, hat aber bzgl unserer Images nen entscheidenden Nachteil: man müßte für jeden Tuner/jedes Gerät/jede BoardRev ne neue Kalibrierung machen und sich zusätzlich noch darauf verlassen, daß baugleiche Tuner auch tatsächlich gleiche "Meßwerte" des Pegels ausgeben. Es ergäbe sich also (bis auf die BER) immer nur eine mehr oder weniger genaue Schätzung der Tatsächlichen Verhältnisse. Selbst die Meßtuner in meinem Mediamax haben laut Kalibrierschein ca +-2dB Abweichung über den ganzen Bereich, was dann nach der Kalibrierung in den angezeigten Werten korrigiert wird.
Für die Anzeige des Tunertreibers hat man ja nur einen registerwert 0-FF und kann den dann maximal mit einem Summen- und einem Multiplikationsfaktor belegen um daraus die % Anzeige zu generieren. Ich denke nicht, daß es wirklich Sinn macht hier ne weitergehende Iteration zu entwickeln.
Wie man oben sieht entspricht die AGCanzeige ja bis auf einen leichten Versatz etwa dem anliegenden Pegel, und genau das war es auch was konfetti und ich damals mal gemacht haben.
Was die s/nr angeht, da müßte man mal bei gleichem Pegel entweder auf n dickes Gewitter warten und schaun bei welchen Registerwerten der tuner dann aussteigt...
Ich könnte auch nen Verstärker zwischenschalten und den langsam in die Übersteuerung fahren. Damit produziert der dann clipping rauschen was für den tuner und die Anzeige etwa nen ähnlichen effekt hätte... aber wozu der riesenaufwand? das ist halt nen receiver und kein Meßgerät.
Wenn ich hier für die anderen Receiver das kurz nochmal mache dann ist für jedermann ein etwaiger Richtwert ablesbar und das ist dann auch ok so
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Vergleichstabelle ist dann schon klasse!
Da gibt es ja auch wichtigeres zu tun.
Stimmt es eigentlich das der Wert für SNR wichtiger ist als die Signalstärke?
Sollte man die Schüssel nochmal nachjustieren, wenn man sich beim Ausrichten nur nach Signalstärke gerichtet hat?
Was ist "BER" ?
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ich hab gerad nochmal ne satDURCHGANGSdose dazwischengeklemmt (ja, gibt es) die haben am F-Anschluß ca 10dB Auskoppeldämpfung...
ich schau jetzt ardHD bei einer Anzeige s/nr 63% AGC 35% BER 0 (1.ZF ist dann 1744)
--- völlig ruckelfrei und ohne Probleme
also wer da mal behauptet der der Tuner der av7500 hätte Probleme bei schwachem signal, der meinte wohl eher Probleme bei ner grottenschlechten Hausinstallation
Das Meßgerät zeigt an der Stelle am Durchschleifausgang des Tuners noch ca. 33dB und geht langsam in die Knie...
auf WDRaachen/sky news itnl 12604 schau ich jetzt immer noch störungsfrei bei s/nr 48% AGC 29% BER 0
ist die snr wichtiger? hmmm ist auch ne informative meßgröße und zeigt nicht die Ausrichtungsgenauigkeit der Schüssel, sondern sozusagen die Qualität der Installation. Bei mir nen 20 Jahre alter 85er WisiGFKspiegel mit nem mittlerweile 10 Jahre alten CityCom Octo.
Signal/Noise Ratio, also das Verhältnis zwischen Signalpegel und Rauschen auf der gemessenen Frequenz. Ist der wert zu gering, dann geht irgendwann das nutzsignal im Rauschen unter. Daß ich hier bei 35dB immer noch sauberes Bild mit BER 0 habe zeigt mir daß die Anlage insgesamt ok und der LNC trotz seines Alters gut in Schuß ist. Rauschen, wo kommt das her? Zum größten Teil aus dem LNC selbst, danach kommen zusätzliche Rauschanteile im Kabel, bei schlechter Abschirmung und schlechten Verbindungen auch in Form von Einstreuungen und ein wieder erheblicher Rauschanteil wird in evt. vorhandenem Multiswitch produziert.
Was man oben schön sehen kann ist, daß ein gutes Satkabel im Längenverlauf das eingespeiste Rauschen ebenso dämpft wie das Nutzsignal... Als Ergebnis ist am Ende der Dämpfungsstrecke das s/nr praktisch unverändert geblieben.
BER, BitErrorRate ist nen digital ermittelter Wert, der im Stream anhand von Prüfsummen einfach nachschaut wieviele Fehlerbits ermittelt wurden. Die Fehlerkorrektur kann bis zu einem gewissen Anteil an fehlerhaft empfangenen Bits den Stream wieder "geraderechnen", so daß sich trotz vorhandener Fehler keine Auswirkungen im Bild zeigen.
Zu deiner Frage "nachjustieren oder nicht?":
nein, denn auf die Ausrichtung entsprechend des maximalen Pegels hast Du direkten Einfluß, auf das in der Installation und im LNC vorhandene Rauschen aber nicht. Daher ist die Ausrichtung ensprechend maximalem Pegel immer die optimal erreichbare Lösung
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Super,
ich hab bei mir mal, ich weiss nicht mehr welcher Sender, SNR 79% am längsten Kabel gesehen...
dann scheint meine Installation ja im grünen Bereich.
PS: wenn es interessiert, guck ich heute abend mal, ob ich den Test finde und lad den hoch
und vielen dank nochmal
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Zitat von neumie Beitrag anzeigen...
dann scheint meine Installation ja im grünen Bereich.
PS: wenn es interessiert, guck ich heute abend mal, ob ich den Test finde und lad den hoch...
den "test" laß mal lieber weg, besser wenn son tüddelkram in der Versenkung verschwindet
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hab oben mal die Referenz für TintanNit 1.24 vervollständigt.
da ich heute Abend nen rundes dB mehr Empfang habe als gestern verschieben sich alle Anzeigen nen klein wenig... aber der Algo für die % Anzeige ist wie vermutet immer noch derselbe
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Nicht konfiguriertes PHP-Modul
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SATpegel und zugehörige Anzeigen
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